第二，临床人少限制新药研发，甚至关系到新药研发能不能成功的关键。因为做新药研究，主要的研究我认为是临床研究，而临床研究的成败与否，数字的规范不规范，决定新药的成败与否。有的比如在一期临床，该观察出现副反应没有记录下来，还有一些就是有些现象过分的放大，所以我个人觉得这个问题是现在影响我们新药研发最重要的问题。从722临床自查核查以来，国家加强了临床试验方面的监管，这是好事，但关键的问题是我们现在基础跟不上，其中有两个方面，第一方面就是我们临床试验单位参差不齐，这次核查以后，板子全部打在制药企业上。在政策导向方面，医院要真正把临床做好，关键还是在临床单位，监管者将板子打在制药企业，不利于问题的真正解决。我想我们关键的是医院这个体制决定了现在这个临床做得好不好，这是一个最根本的问题。因此，尽管企业有心做好，但医院是公立的一个体制和机制。在国外临床是专业化来做，做临床的就是临床医生来做，做治疗的就是治疗，而国内看病难弄得医生分身无暇，既要做临床，又要做临床试验，这就是问题的关键。CRA、CRC满足不了显示需求，国家突然有这么高标准，而从事这个行业人数比较少，与现在的要求完全是一个矛盾。对于报销制度问题，新药进医保等待时间过长，此轮医保目录修订，等了8年，据说对新药的限制情况有所改观。我希望创新药进入医保的时间能够短一些。此外，据说进医保，首先就要降价，但是国外跟我们完全反过来，他们每年是涨15%。像卖得最大的一个分子靶向药物，从上市的2000美元一瓶倒专利期到期已经卖到6000美元一瓶。中国进医保，先降价，投入和产出完全相反，就是你批准自费卖，也要等招标，不招标进不了医院。新药研发周期长，而且审批时间也很长，但是国外就有一个专利补偿期，而我们没有。中国从申请到过了保护期是20年，而国外可以给5年的专利延长期。我想这一方面对于我们投入和产出的良性循环也是至关重要的。中国新药发展的趋势，我想这次健康大会应当作为我们国家发展的优先战略，正因为有了这个优先战略，所以这也是我们新药研发的引擎。一批在临床阶段的创新药将有部分进入市场，我想现在在临床上不可能百分之百的进入市场，那中国这个制药业的效率也太高了。随着创新药的市场化，中国将形成一批中国专利药物的企业，我们的发展阶段目前还是立足于国内。未来的中国创新药随着在供给侧改革大政策的环境下，中国的创新药政策也会有比较大的改观，这将会促进中国创新药的发展进入一个良性循环。如果审批快，进医保也快，我想这样市场准入快了，投入和产出就形成一个良性循环，更进一步促进中国新药的研发。 俞德超：中国有没有创新药？国家药监局局网站上一共有33个所谓的一类新药，如果大家仔细看，发现绝大部分国家也是不会批准的。中国有没有创生物药？一共有四种，大家可能比较熟悉，到今天为止，中国整个创新药物发展的现状是中国人造的生物医药卖到美国、欧盟的是零。原因是什么？第一是自主创新少；第二，中国人造的生物医药质量太差；第三，产业规模小而造成成本高，老百姓买不起，这就是基本上造成中国生物医药产业或者生物医药、大分子药物落后的一个主要原因。生物医药过去几年发展很快，平均增速超过20%，根据预测，今后今年也会超过20%。任晋生：敢投资、大数据、平台化将对生命科学产生巨大冲击我们先声药业简单分享一下最近两年的变化，我们2007年上市以后，我们的营销增长似乎比较缓慢。所以2008年以后的几年，我们的营销增长基本上都是10%左右，大大落后于我们的行业平均水平。我们最近两年增长都超过了40%，今年1到9月份营销增长在大的环境不是太好的情况下，我们增长率达到了41%。在当前医药的寒流当中，稍微感觉正面的东西我看来有三点：第一毫无疑问是中国人敢投资，敢创新。现在几个方面有技术方面的进展，应该是浩浩荡荡，有特别大的变化。特别在过去的5年，一个是以分子生物学基因侧学为代表的发展速度特别快，前天一家公司一位管理人员到我们公司做报道，问了一下最牛的测序仪器，该公司共卖出30套，在中国就卖了10套；第二移动互联网、大数据的技术，这个5年以前没办法，但现在变化太大了，又是一个潮流；第三是平台化的商业模式，所有牛的公司都是平台化，开放的商业公司，扁平化的管理。这三股潮流结合起来，将对生命科学领域产生巨大的冲击，同时衍生出巨大的机会。创新型药企的未来十年圆桌对话对话嘉宾：正大制药董事长谢炳、神威药业董事长李振江、“千人计划专家”、沈阳药科大学特聘教授马宁宁、歌礼生物董事长吴劲梓、宝藤生物董事长楼敬伟、“千人计划”专家、盛诺基医药董事长E药经理人：如果我们谈到产业创新、谈转型，贵公司都做了那些探索，那些转型变化？谢炳：如果说这几年的创新，我们应该从内部和外部讲。经过20~30年的发展，我们从中药到化药，现在因为环境不一样，我们将研发投入从8%提升到10%左右不断的投入。因为这个行业研发周期长，不断有人才积累和技术积累，所以必须有一个不断的投入过程。随着科技的发展，大数据、云计算将迎合未来一些挑战，因为没有办法做大成为一个平台型的公司或者一个转型的企业，肯定将来是越来越困难。所以在整个综合的竞争方面有发挥，才能够应付未来环境的竞争。李振江：在研发方面，除了自己研发，我们还和国外的研发机构联合。比如说我们现在有个赛络通胶囊，我们已经用了10年以上的时间，我们现在和澳大利亚悉尼大学联合，现在我们在澳大利亚、中国和英国同时上三期。我认为疗效是硬道理，一个很好的疗效，我们把有效成分精准提取，让多组分中药建立一条出国门的道路。马宁宁：我觉得国内和国外整体的环境有非常大的不同，因为国内是一个非常欣欣向荣的市场，但又是一个非常多边，非常有机会的一个体系，而国外相对来说是一个非常稳定体系。对于海归创业者来说，必须先适应，适应三年以后，再想真正的方向。吴劲梓：关于创新药环境，由于中国的原研药特别少，做原研的药也比较少，所以会获得不低于国际市场的估值。楼敬伟：真正具备创新价值的企业应该有三个支撑：第一，有一个巨大的实验室网络；第二，有一个先进的技术中心；第三，生物技术和数字技术融合，也就是大数据。孟坤：创新要有三个融合：第一是传统和现代融合，注重在传统中药中挖掘宝藏；第二个融合是资本和技术的结合；第三个是国内和国外的融合，国外的研发，本土的管理。E药经理人：十年之后自己的公司和整个医药创新的企业在全球是一个怎么样的地位？谢炳：我觉得能够立足中国跟东南亚，在第一梯队里就已经是不错了。李振江：十年以后神威我想会成为更受人尊敬的，在中国大健康产业的领航者。马宁宁：我希望我们产业会有一些非常突破性的针对新靶点、新机制的新药，这个时候我们就能真正达到国际先进。吴劲梓：十年之内我们可以利用自己的资本市场优势，出国做更多的兼并收购，让中国新药创制完全国际化。楼敬伟：未来十年宝腾会聚焦在数字科技和生物科技的融合，建立起一个超大规模的医学大数据系统，用来支撑新药创制，改变医疗器械的创新模式，最终改变健康管理的方式。孟坤：未来十年中国还会有像青蒿素这样的药物走向国际。